21:27

«Ну что, Тринадцатый, кого должен любить черт?» - «Меня, тебя... Всех! Хочешь сахару?»
Попытаться научиться тому, что не умеешь, но хочешь уметь, никогда не поздно?
Да ведь, да?
Не отвечайте.
Я специально оставлю открытыми комментарии для ваших не-ответов.

Комментарии
22.05.2012 в 22:42

фестиваль всего на свете
Loony, люди все еще не говорят, что я псих. НЕДОРАБОТАЛА.
А у тебя какие идеалы?
22.05.2012 в 22:45

«Ну что, Тринадцатый, кого должен любить черт?» - «Меня, тебя... Всех! Хочешь сахару?»
А у тебя какие идеалы?
Перестать завидовать, перестать обращать внимание на мнение окружающих и их оценки, стать добрее, научиться прощать, научиться радоваться тому, что я делаю, невзирая на качество результата.
Да, не смешно и эгоцентрично)))
22.05.2012 в 22:53

Loony, страшная история про разговор в твоем детстве. Но в конце концов, прошло много лет, у того человека было одно мнение, у тебя теперь - другое. Может быть, с того разговора важный для тебя человек пересмотрел свое мнение. Может быть, нет. Это не так уж важно. Не надо приносить свое настоящее в жертву мимолетным штрихам прошлого.
</пафос>
22.05.2012 в 22:55

«Ну что, Тринадцатый, кого должен любить черт?» - «Меня, тебя... Всех! Хочешь сахару?»
Может быть, с того разговора важный для тебя человек пересмотрел свое мнение.
Вряд ли, он умер через два года после этого)
Но он - мой герой. И он ненавидел самодеятельность. Я и так боюсь, что если есть загробная жизнь, он перестал любить меня и презирает, потому что я плохой архитектор.

Так, все, финита психоанализ =)
22.05.2012 в 22:59

Как жаль, что ни вы, ни я не умеем петь
*торжественно молчит* Я пошла учиться рисовать в 30 лет.
22.05.2012 в 23:00

фестиваль всего на свете
Loony, Всем подвинуться, я знаю как надо! (типа мнение)
А радоваться, я уверена, так ты и так радуешься. Если получается фигня и злишься - так это нормально, все в этой лодке, нет?
22.05.2012 в 23:05

«Ну что, Тринадцатый, кого должен любить черт?» - «Меня, тебя... Всех! Хочешь сахару?»
институтка, :squeeze:

Веркошак, читать дальше
Если получается фигня и злишься - так это нормально,
Из-за этого я злюсь почти круглосуточно) Так что для меня это НЕ нормально.
22.05.2012 в 23:09

фестиваль всего на свете
Loony, Где я так сказала? Не перевирай меня, не перевирай.
Лошадку в фотошопе нарисуй))
22.05.2012 в 23:11

«Ну что, Тринадцатый, кого должен любить черт?» - «Меня, тебя... Всех! Хочешь сахару?»
22.05.2012 в 23:11

Как жаль, что ни вы, ни я не умеем петь
Loony, я к своим годам убедилась: художник - тот, кто работает, а не тот, у кого образование.
Вообще, значимость именно системного образования по творческим специальностям на нашей почве сильно преувеличена. Но это отдельная тема.
22.05.2012 в 23:12

«Ну что, Тринадцатый, кого должен любить черт?» - «Меня, тебя... Всех! Хочешь сахару?»
Но это отдельная тема.
если у тебя будет желание порассуждать на эту тему - я буду благодарна.
22.05.2012 в 23:25

Как жаль, что ни вы, ни я не умеем петь
Loony, у меня на этот счет в основном досужие размышления - но я видела, чему учат и как, скажем, актеров (и насколько это вообще не соответствует ни эээ развитию культуры, ни просто хорошему вкусу). И наблюдала, как учат художников - им приходится добирать, доучиваться, выходя из вуза. При том, что да, посыл таков, что только тут из вас сделают профессионалов. Однако учат штриховать муку (это реальный пример). Итог: много людей с профессиональным образованием, которые именно художниками не являются. Ну, грубо, но как-то вот так.

Кстати, там, у них, на западе чтобы стать актером - и хорошим, вовсе не обязательно заканчивать условный Джульярд. Это не значит, что можно совсем не учиться - можно спокойно выйти на профессиональный уровень с частными уроками, воркшопами и проч.

22.05.2012 в 23:46

«Ну что, Тринадцатый, кого должен любить черт?» - «Меня, тебя... Всех! Хочешь сахару?»
институтка, возможно, это правда. Я вот сейчас вынуждена не просто добирать, а переучиваться - но я не могу точно сказать, что это ВУЗ виноват, а не я тупила 6 лет.
С рисунком и живописью - точно я тупила. Мне ставили хорошие оценки за феерическую работоспособность, но результата это не принесло. Сейчас я думаю, что я с усердием ломилась в стену, когда надо было просто поискать дверь)

с частными уроками, воркшопами и проч.
так и будем пробовать

22.05.2012 в 23:50

Как жаль, что ни вы, ни я не умеем петь
Мне ставили хорошие оценки за феерическую работоспособность
Тогда это тупили не вы, а преподаватели, мне кажется:-))
То есть если система так устроена, что хорошие оценки в ней может давать работоспособность - она, как правило, мало позволяет развивать что-то другое.
22.05.2012 в 23:54

фестиваль всего на свете
институтка, кстати про работающих художников - я нигде не училась особо, но от меня много где требовали бумажку заведения, что меня расстраивает:С
22.05.2012 в 23:54

«Ну что, Тринадцатый, кого должен любить черт?» - «Меня, тебя... Всех! Хочешь сахару?»
институтка, ну, может, они считали, что я буду чертежником - а чертежнику только и нужно, что исполнительность и работоспособность. Такой диплом мне и надо выдать - "Способна не есть и не спать, чтобы сделать все, что ей скажут. Идеальный чертежник или кухонная рабыня)))")))
22.05.2012 в 23:56

«Ну что, Тринадцатый, кого должен любить черт?» - «Меня, тебя... Всех! Хочешь сахару?»
бумажку заведения
именно художественного? Мне казалось, смотрят на то, чтобы был любой диплом+портфолио+готовность работать за дешево)
22.05.2012 в 23:59

Как жаль, что ни вы, ни я не умеем петь
Веркошак, ну вот это и есть преувеличнное значение, да:-))

Loony, мне кажется, что в творческом вузе система обучения не должна исходить из идеи, что обучаемый будет навоз возить:-))
23.05.2012 в 00:01

«Ну что, Тринадцатый, кого должен любить черт?» - «Меня, тебя... Всех! Хочешь сахару?»
институтка, архитектура - не совсем творчество. Творчеством занимается один из ста, самый талантливый и пробивной. Остальные чертят его идеи и клеят ему макеты)
23.05.2012 в 00:02

фестиваль всего на свете
Loony, ага(
23.05.2012 в 00:04

«Ну что, Тринадцатый, кого должен любить черт?» - «Меня, тебя... Всех! Хочешь сахару?»
Веркошак, тогда надо накопить на любые курсы, походить на них диплома ради?
23.05.2012 в 00:10

Как жаль, что ни вы, ни я не умеем петь
Loony, это-то понятно, но система обучения все равно не из этого должна исходить, мне кажется.
23.05.2012 в 00:11

фестиваль всего на свете
Loony, я думаю в унике попробовать.
Там удаленно и приятно, два года.
23.05.2012 в 00:14

«Ну что, Тринадцатый, кого должен любить черт?» - «Меня, тебя... Всех! Хочешь сахару?»
институтка, или исходить из этого честнее. Тогда делайте сильнее инженерный и конструкторский раздел, чтобы будущий чертежник выходил хотя бы технически грамотным, а не просто способным копать от столба до обеда...
Но возможно я просто обижена сейчас и несправедлива.

Веркошак, что за уник? Тем не менее, удачи :white:
23.05.2012 в 00:18

Как жаль, что ни вы, ни я не умеем петь
Loony, ну или так, да. Но не будет ли это значить тупо готовить инженеров-строителей?
23.05.2012 в 00:22

«Ну что, Тринадцатый, кого должен любить черт?» - «Меня, тебя... Всех! Хочешь сахару?»
институтка, может быть. Не знаю. Может, лучше так, чем плодить разбитые сердца говнотекторов, которые думали, что у них хорошие оценки за дело, а оказывается - за умение отсидеть свои жопочасы.
Ладно, как я и сказала, я, возможно, просто обижена сейчас. Никогда не слушайте, что говорит брошенная жена о бывшем муже)
23.05.2012 в 00:23

фестиваль всего на свете
Loony, сейчас ссылку найду.
Не надо про инженеров строителей, я сегодня с утра новости читала =_=
23.05.2012 в 01:12

[These boots are made for walking] - Nomiya, what is the meaning of life? - Who knows. I’ll let you know firsthand when I find out. [Secretly living through the ultimate answer every day]
*не отвечает, просто говорит вслух* не поздно.
это м.б. менее вдохновительный пример, потому что не относится к творчеству, но тот самый нью-йоркский дядечка Дэн, избавившись от повседневной части юридических обязанностей, лет в 68 или 70 начал учить новый язык - и достаточно хорошо им владеет в устной форме.

23.05.2012 в 01:20

«Ну что, Тринадцатый, кого должен любить черт?» - «Меня, тебя... Всех! Хочешь сахару?»
Schurschunchik_Sirenevij, и зажил активной сексуальной жизнью)
23.05.2012 в 01:30

[These boots are made for walking] - Nomiya, what is the meaning of life? - Who knows. I’ll let you know firsthand when I find out. [Secretly living through the ultimate answer every day]
Loony,
возможно, что это он начал делать раньше, но я не знакома с теми, кто мог бы предоставить доказательства)))

а вообще - постоянно появляется столько нового, чему приходится или можно научиться, что ограничения "слишком поздно" неприменимы